Вот на Билла бы я немножко больше поругалась, но вместо этого просто порадуюсь совпавшим мыслям. Можно? (Хотя до такого изложения мне как до Кобола пешком...)

_Ceres_ Вот на Билла бы я немножко больше поругалась
Ну, еще бы. Это завсегда. Баффи, Дамблдор, Билл Адама, имя же им легион - благородные и порядочные, пытающиеся всё для всех сделать, но несовершенные ни разу и очень устающие. Те, кто всегда всем должен. От которых все хорошее принимается как само собой разумеющееся, зато за каждую ошибку и неудачу их вдохновенно грызут и обличают, предпочитая им тупых и самодовольных (зато хорошеньких) супергероев, эффектных претенциозных лицемеров и харизматичных гнуснецов. Над расклеившейся Лорой (столь усердно претендовавшей на лидерство) - которая своей, ну конечно же, естественной и понятной реакцией практически поучаствовала в вышибании табуретки из-под ног человека, которого вроде бы любит, - мы будем страдать. Бедный (эмоционально тупой) Ли, до сих пор чешущий свою квадратную репу на тему "а чего это Ди вдруг" - у нас жертва обстоятельств и герой-лидер для всех. И как же нам интересно, куда теперь побежит и что будет делать такой интригующий манипулятор-неудавшийся доминатор Леобен. Но уж папе Адама мы не спустим. Ему припомним каждый спотык и устроим торжественный сеанс разоблачения по поводу любого воспитательского огреха. Он у нас виновник бестолковый, кто ж еще... Самое интересное, однако, что "кто ж еще" относится в девяти случаях из десяти именно к нему и таким, как он, когда надо тащить из болота очередного бегемота . И он впряжется и потащит. Не спрашивая, почему он и сколько ж, черт побери, еще колотиться.

(Извини, Натали. К тебе и твоим замечательным обозрениям - включая это - ничего из вышесказанного, само собой, не относится. И всех упомянутых я на самом деле тоже готова понять *даже Леобена, чтоб ему еще долго прыгать по периметру, пока не поумнеет*. Просто... ну, достало уже, реально. Каждый, говорят, имеет право любить и не любить. Ну вот я не люблю, когда виноватых находят в таких, как Билл Адама. Закрывая глаза на художества прочих и на то, чем окружающие обязаны "виновникам").

Ну, еще бы. Это завсегда. Баффи, Дамблдор, Билл Адама, имя же им легион - благородные и порядочные, пытающиеся всё для всех сделать, но несовершенные ни разу и очень устающие. Те, кто всегда всем должен. От которых все хорошее принимается как само собой разумеющееся, зато за каждую ошибку и неудачу их вдохновенно грызут и обличают, предпочитая им тупых и самодовольных (зато хорошеньких) супергероев, эффектных претенциозных лицемеров и харизматичных гнуснецов. Над расклеившейся Лорой (столь усердно претендовавшей на лидерство) - которая своей, ну конечно же, естественной и понятной реакцией практически поучаствовала в вышибании табуретки из-под ног человека, которого вроде бы любит, - мы будем страдать. Бедный (эмоционально тупой) Ли, до сих пор чешущий свою квадратную репу на тему "а чего это Ди вдруг" - у нас жертва обстоятельств и герой-лидер для всех. И как же нам интересно, куда теперь побежит и что будет делать такой интригующий манипулятор-неудавшийся доминатор Леобен. Но уж папе Адама мы не спустим. Ему припомним каждый спотык и устроим торжественный сеанс разоблачения по поводу любого воспитательского огреха. Он у нас виновник бестолковый, кто ж еще... Самое интересное, однако, что "кто ж еще" относится в девяти случаях из десяти именно к нему и таким, как он, когда надо тащить из болота очередного бегемота . И он впряжется и потащит. Не спрашивая, почему он и сколько ж, черт побери, еще колотиться.
Ух. А давайте подерёмся? Потому что из всех вышеперечисленных я готова страдать над Лорой (я её настолько крепко люблю, что от этого меня не отговорить).
Но всё-таки в морге над трупом Ди Адама своего сына вообще не заметил. Подумаешь, у человека жена умерла, вот он же напился, так почему бы Ли не? Я знаю, что Адама "сломался" уже после смерти Кары, а дальше всё пошло только по нарастающей. И я честно стараюсь на это делать поправку. Но в прошлый раз его из истерики вытаскивала Лора, теперь Тай... Не сказала бы я, что там совсем табуретки нет. (Нет, я могу провести сравнительный анализ "своих" на кого можно опереться для Билла и Лоры, но оно надо? Оно субъективизм). Я очень надеюсь, что после того как Билл с Таем и его сайлонством разобрался, всё пойдёт по возрастающей. Но за начинающийся алкоголизм всё равно буду на него косо смотреть. Тот же Тай ведь перед глазами примером. Та же ссора с Лорой в Six of One. И вот за такое решение всех проблем бутылкой, которое бьёт по остальным (о, я могу пройтись по Ли в этой серии ещё раз, но тем не менее) я могу и поругаться. (Могу и на Лору, но там у меня ещё несколько кусочков головоломки не совсем складываются. Есть неплохой шанс, что я вижу совсем не то, что на самом деле. Так что тут я ещё подожду )

Я прошу прощения за такое в чужом дневнике, но я надеюсь, что приписывание мне любви к Ли и Леобену (кстати с "эффектными претенциозными лицемерами и харизматичными гнуснецами" у меня сразу Балтар ассоциируется) было абстрактной фигурой речи. Иначе мне очень весело. Честно А заставить меня разлюбить Лору всё равно бесполезно

_Ceres_ А заставить меня разлюбить Лору всё равно бесполезно
А я и не пытаюсь. И хотя сама этих чувств не разделяю, прекрасно понимаю, за что ее можно любить. Более того, понимаю даже ее собственную реакцию, хоть и считаю деструктивной. Но деструктивно само положение, а когда человеку плохо, пинать его тоже редко бывает конструктивно *на самом деле, а не в худ.произведениях* . И уж всяко это несправедливо и жестоко, особенно сидючи на теплом стуле за уютным компьютером . Я и Ли на самом деле не так чтобы упрекаю. В конце концов, это танго танцевали двое, и он Дуаллу не обманывал никак и ни в чем. (Если уж на то пошло, то скорее, она... во всяком случае, не уверена, что он догадался, в кого она на самом деле была влюблена).

Но. Именно поэтому я не вижу, где и в чем можно предъявлять претензии Биллу, если не предъявлять их Лоре (Ли, той же Дуалле, не вынесшей чужого счастья на фоне общего и личного горя, и далее везде). Да, он видел Тая в разносе. Сильно подозреваю, что и не только его. И как-то сдается мне, что даже без этого догадывался в своем возрасте и при своем уме, что а) много пить нехорошо; б) для командира военного подразделения, да в состоянии войны, да в отчаянном положении, да при куче гражданских под твоей ответственностью это вообще уже никуда не годится и практически преступление; и в) все равно ничему в итоге не поможет. И что? Он применяет этот самый алкоголь как средство к чему-то хорошему? Или как способ, чтобы его пожалели? Хоть с какой-то стороны есть в этих его действиях рационализм? Мы, на секундочку, говорим о человеке, который стреляться пытался. Почему в случае Лоры - для которой отмазка о женской слабости и прочей фиалочности сгорела уже гораздо раньше и надежнее, чем карино тело с вещичками - это можно понять, а Билл, как тот оловянный солдатик, "хоть и мертвый, а стой" (ц)?

Но всё-таки в морге над трупом Ди Адама своего сына вообще не заметил.
Вот именно. Человек в полном неадеквате. И как бы не без основания. Причем близким к нему количеством оснований к срыву среди прочих может "похвастаться" разве что Лора. Ибо, кем бы там ни считался тот же Ли, но смотрят все на Билла (даже те, кто в него демонстративно более не верит) и в основном помощи и спасения ждут от него же. И он это прекрасно понимает. А что делать, не видит в упор. И это получив самоубийство Дуаллы и отложенное самоубийство Лоры.

Но в прошлый раз его из истерики вытаскивала Лора, теперь Тай...
Правильно. У них обязанностей меньше было, особенно у последнего. (Да, и у Лоры тоже). А сколько раз и из чего он вытаскивал других? И как долго служил каменной стеной обоим вышеупомянутым? Так почему же остальным можно проявить слабость, а он должен быть неколебим и совершенен, хоть тресни? И нет, я не считаю, что он хорошо и правильно себя ведет в этой ситуации. Но судить его за это у меня язык не поворачивается и рука не поднимается. И я продолжаю считать, что по этой осудительной шкале и Лора, и Ли, и Тай, и даже Кара (о покойных не говорят) подлежат тому же самому, а не сочувствию и пониманию. А если понять и уважать их состояние, то Билл всяко заслужил не меньше.

Для ясности: никто не требует его любить - кто нам нравится, от нас не зависит. И вполне нормально и правильно, что кому-то нравится поп... эээ, Ли, кому-то Лора, а на кого-то Кара ни разу никакого впечатления не производит. Но такое понятие, как, я извиняюсь за выражение, справедливость, все же как-то, где-то, с большими условностями, не тем, так этим , но существует. Не вызывает Билл добрых чувств и особого сострадания - ну и не надо. Но применять к нему другие нравственные мерки, чем к любимчикам - это... ммм... ИМХО, не выглядит.

но я надеюсь, что приписывание мне любви к Ли и Леобену (кстати с "эффектными претенциозными лицемерами и харизматичными гнуснецами" у меня сразу Балтар ассоциируется)
Да нет, это из других, тоже выше уже упомянутых, фэндомов ассоциации .

Я прошу прощения за такое в чужом дневнике,
*Нахально* Свалим все на хозяйку дневника и ее исходный пост. Как на экстремальную провокацию. (Заслуживающую всяческих цветов и аплодисментов, но это отдельный пойнт. ).

*Нахально* Свалим все на хозяйку дневника и ее исходный пост. Как на экстремальную провокацию. (Заслуживающую всяческих цветов и аплодисментов, но это отдельный пойнт. ).
Ну если свалим, то я продолжу, можно? Если что - тормозите.

А я и не пытаюсь. И хотя сама этих чувств не разделяю, прекрасно понимаю, за что ее можно любить. Более того, понимаю даже ее собственную реакцию, хоть и считаю деструктивной. Но деструктивно само положение, а когда человеку плохо, пинать его тоже редко бывает конструктивно *на самом деле, а не в худ.произведениях* . И уж всяко это несправедливо и жестоко, особенно сидючи на теплом стуле за уютным компьютером . Я и Ли на самом деле не так чтобы упрекаю. В конце концов, это танго танцевали двое, и он Дуаллу не обманывал никак и ни в чем. (Если уж на то пошло, то скорее, она... во всяком случае, не уверена, что он догадался, в кого она на самом деле была влюблена).
Ли я упрекаю, что не заметил такой разницы в поведении Дуаллы на Земле и на Галактике. Даже задним числом не заметил, не понял с чего она это. Про то насколько известный Дуалле роман Ли с Карой можно назвать обманом я не буду. Там мне всем хочется из тёплого кресла по ушам надавать.

Но. Именно поэтому я не вижу, где и в чем можно предъявлять претензии Биллу, если не предъявлять их Лоре (Ли, той же Дуалле, не вынесшей чужого счастья на фоне общего и личного горя, и далее везде).
У меня - он других в это втянул. Он подошёл в морге к Ли, он пошёл провоцировать Тая (я безумно рада, что не хватило сил застрелиться в одиночку, но). Да, я могу долго сожалеть, что он с Лору в таком состоянии бросил, ничего не попытавшись сделать, но при этом сама не знать, что там можно (и нужно ли) сделать было. Но обвинять его я в этом не буду. А вот в том, что пошёл Ли бутылку под нос совать - вполне возможно.

Да, он видел Тая в разносе. Сильно подозреваю, что и не только его. И как-то сдается мне, что даже без этого догадывался в своем возрасте и при своем уме, что а) много пить нехорошо; б) для командира военного подразделения, да в состоянии войны, да в отчаянном положении, да при куче гражданских под твоей ответственностью это вообще уже никуда не годится и практически преступление; и в) все равно ничему в итоге не поможет. И что? Он применяет этот самый алкоголь как средство к чему-то хорошему? Или как способ, чтобы его пожалели? Хоть с какой-то стороны есть в этих его действиях рационализм? Мы, на секундочку, говорим о человеке, который стреляться пытался. Почему в случае Лоры - для которой отмазка о женской слабости и прочей фиалочности сгорела уже гораздо раньше и надежнее, чем карино тело с вещичками - это можно понять, а Билл, как тот оловянный солдатик, "хоть и мертвый, а стой" (ц)?
Ну, в Лорином случае мне вообще не понятно, как соотносится тот факт, что для неё одинокая бессмысленная смерть - это самый большой страх, и её медленный суицид. Честно не понятно, пока не разберусь, однозначно на эту тему мне спорить сложно.
И механической рациональности я от Билла не требую (да и не реально это). Где я на такое намекала? И я повторюсь, счастье, что он пошёл стреляться к Таю, а не в одиночку в тёмном углу, а то вдруг получилось бы... И мне гораздо ближе заявление Билла в конце серии, что "полетим и найдём", чем сводящаяся к "понятия не имею, что делать" речь Ли перед Кворумом. Но тем не менее - Адама пьяный, это Адама от которого окружающим лучше держаться подальше. Иначе мало не покажется. Но тут не тихая пьянка в каюте, тут сначала по Ли шибануло, потом по Таю...

Вот именно. Человек в полном неадеквате. И как бы не без основания. Причем близким к нему количеством оснований к срыву среди прочих может "похвастаться" разве что Лора. Ибо, кем бы там ни считался тот же Ли, но смотрят все на Билла (даже те, кто в него демонстративно более не верит) и в основном помощи и спасения ждут от него же. И он это прекрасно понимает. А что делать, не видит в упор. И это получив самоубийство Дуаллы и отложенное самоубийство Лоры.
Можно я спорить даже не буду?

Правильно. У них обязанностей меньше было, особенно у последнего. (Да, и у Лоры тоже). А сколько раз и из чего он вытаскивал других? И как долго служил каменной стеной обоим вышеупомянутым? Так почему же остальным можно проявить слабость, а он должен быть неколебим и совершенен, хоть тресни? И нет, я не считаю, что он хорошо и правильно себя ведет в этой ситуации. Но судить его за это у меня язык не поворачивается и рука не поднимается. И я продолжаю считать, что по этой осудительной шкале и Лора, и Ли, и Тай, и даже Кара (о покойных не говорят) подлежат тому же самому, а не сочувствию и пониманию. А если понять и уважать их состояние, то Билл всяко заслужил не меньше.
Уммм... У меня изначальная фраза вообще-то была к тому, что Билл далеко не во враждебно настроеном вакууме, но это так, к слову.
А про судить я не говорила, я точно помню. Я могу на него за ту сцену в морге поругаться, обидеться и обвинить его в "смотрю на окружающих ничего не вижу". Но вот судить я вроде как не собиралась? И ещё раз, не ругаю я его за сам срыв (я уже даже с тем, что он тогда при выходе из раптора Лорино состояние проигнорировал смирилась, там оба в шоке, он просто сразу решил молчать). А вот за то, что он при этом других задел, причём настолько намеренно насколько это в неадеквате возможно... Подождал бы пока Ли из морга уйдёт, у меня и претензий не было бы может.

Для ясности: никто не требует его любить - кто нам нравится, от нас не зависит. И вполне нормально и правильно, что кому-то нравится поп... эээ, Ли, кому-то Лора, а на кого-то Кара ни разу никакого впечатления не производит. Но такое понятие, как, я извиняюсь за выражение, справедливость, все же как-то, где-то, с большими условностями, не тем, так этим , но существует. Не вызывает Билл добрых чувств и особого сострадания - ну и не надо. Но применять к нему другие нравственные мерки, чем к любимчикам - это... ммм... ИМХО, не выглядит.
Как деффачке, которая с начала первого сезона всё мечтает о нормальной семейной жизни Билла с Лорой, читать про отсуствие у меня тёплых чувст и сострадания к Адаме, мне очень весело Нет, правда, я могу пожаловаться, что его излишне белым и пушистым часто делают, но сильнее его я в этом сериале люблю только Розлин. Вот такой неадекватный субъектив.
Так что дожили, я Билла Адаму ругать полезла. Когда там у нас апокалипсис?

_Ceres_ Если что - тормозите.
*Голосом папочки Вождя Краснокожих* Силы у меня уже не те, что прежде, но еще на пару-другую постов хватит...

Ли я упрекаю, что не заметил такой разницы в поведении Дуаллы на Земле и на Галактике.
Ли вообще более наблюдателен в политике, чем в личной жизни. И это самое мягкое, что я могу по этому поводу сказать. Чтобы не применять неприличных выражений типа "центростремительный интроверт".

Там мне всем хочется из тёплого кресла по ушам надавать.
Угу. Только не помогло бы, боюсь. Неупертых там, кажется, во всем ансамбле героев днем с огнем... *кривой смайл*.

У меня - он других в это втянул. Он подошёл в морге к Ли, он пошёл провоцировать Тая (я безумно рада, что не хватило сил застрелиться в одиночку, но).
С Таем - это "самоубийство через копа". Нехорошая, но традиция. И вокруг Саймона я эмоционально прыгать не готова. Если Билл "должен был быть готов" к такой ситуации, в которую влетел и ни в коем случае не идти вразнос, то Тая тоже не к воскресной школе готовили. *Он и отреагировал, кстати, соответственно. Все правильно поняв с лету. За что ему респект и уважуха*.
А что касается Ли... Ох, тут уже я, пожалуй, углубляться не буду. Потому что сорвемся в отдельный и долгий спор на тему кто кому чего должен между этими двумя. Потому что младший Адама у меня уже по другим причинам в данном контексте сочувствия не вызывает ни разу. Он себе эту постельку сам застелил, обеспечив родителя комплексом вины на всю оставшуюся жизнь. А когда этот комплекс разрастается до критической массы, то, скажем так, обратная реакция не вызывает у меня должного нравственного возмущения.

Ну, в Лорином случае мне вообще не понятно, как соотносится тот факт, что для неё одинокая бессмысленная смерть - это самый большой страх, и её медленный суицид.
Два момента тут. Во-первых, самый большой страх уже осуществился, по-моему. Потеря веры - та же одинокая бессмысленная смерть, для нее во всяком случае. Так, одним меньше, одним больше... А во-вторых, есть такой травматический эффект, когда обожженные лезут в огонь, как буквально, так и в переносном смысле. Вывернутые реакции...

Но тем не менее - Адама пьяный, это Адама от которого окружающим лучше держаться подальше.
Тут в свою очередь не буду спорить я. Но Адама пьяный, еще раз, это Адама в неадеквате. НЕ ведущий себя так, как надо, короче. Как и все прочие из вышеупомянутых. НИКТО из них не бережет других, только по-разному не берегут, каждый в своем стиле. И Дуалла думает лишь о своем горе, доставая тот огнестрел. И Лора - лишь о своей потере веры, занимаясь тем, чем занимается *и отнюдь не прячась при этом от Билла*. И Ли перед Кворумом - только о том, как ему ничего не придумывается. И все это задевает других. Больно, между прочим, задевает. С полным деструктивным потенциалом. Так что я попрежнему не вижу, за что именно Адаме-старшему такой почет.

У меня изначальная фраза вообще-то была к тому, что Билл далеко не во враждебно настроеном вакууме, но это так, к слову.
Ему не надо ни врагов, ни вакуума в этот момент. У него уже весь лимит враждебности выбран и превышен, на самообслуживании. Более уничтожающе, чем он сам себя осудил, невзирая на логику и реалии, никому не удастся при всем старании.

других задел, причём настолько намеренно насколько это в неадеквате возможно...
Противоречие в терминах. Или неадекват, или осознанно-намеренные действия. Снова и опять: как и все прочие, Билл находится в измененном состоянии сознания. Суицидальном. Еще иными словами - это не Билл, каков он есть. Как и Лора, производящая все эти действия - не Лора *потому и не складывается паззл, что части разлетелись... только это не одной ее касается*. Так же он намеренно задевает других, как и намеренно хочет умереть. И как этого намеренно хочет Лора. И как этого намеренно хотела Анастасия.

Нет, правда, я могу пожаловаться, что его излишне белым и пушистым часто делают
Кто именно?

Когда там у нас апокалипсис?
*Подсчитывает оставшееся количество серий* Через пару месяцев? *хлоп-хлоп невинными виртуальными голубыми глазами*

*Голосом папочки Вождя Краснокожих* Силы у меня уже не те, что прежде, но еще на пару-другую постов хватит...

Отлично. Я ещё успею добежать до латышской границы.

Ли вообще более наблюдателен в политике, чем в личной жизни. И это самое мягкое, что я могу по этому поводу сказать. Чтобы не применять неприличных выражений типа "центростремительный интроверт"
Ну, если он в политике наблюдателен, тогда про личную жизнь лучше вообще молчать. Хотя к концу первой половины 4го сезона в политике он выправился не спорю, это меня от конца третьего - начала четвёртого только что не трясёт.

Угу. Только не помогло бы, боюсь. Неупертых там, кажется, во всем ансамбле героев днем с огнем... *кривой смайл*.
Бумер? И с теми, и с этими и с кем только не.

С Таем - это "самоубийство через копа". Нехорошая, но традиция. И вокруг Саймона я эмоционально прыгать не готова. Если Билл "должен был быть готов" к такой ситуации, в которую влетел и ни в коем случае не идти вразнос, то Тая тоже не к воскресной школе готовили. *Он и отреагировал, кстати, соответственно. Все правильно поняв с лету. За что ему респект и уважуха*.А что касается Ли... Ох, тут уже я, пожалуй, углубляться не буду. Потому что сорвемся в отдельный и долгий спор на тему кто кому чего должен между этими двумя. Потому что младший Адама у меня уже по другим причинам в данном контексте сочувствия не вызывает ни разу. Он себе эту постельку сам застелил, обеспечив родителя комплексом вины на всю оставшуюся жизнь. А когда этот комплекс разрастается до критической массы, то, скажем так, обратная реакция не вызывает у меня должного нравственного возмущения.
Хм, я что-то явно не так поняла. При чём тут Саймон? Если это про сайлона, то его с начала 4го сезона не видно. А если нет, то я не знаю про кого
А Таю у меня уже вторую серию "респект и уважуха", аж самой странно
Ух, у Билла комплексов вины... И за Зака, и за ту миссию на Валькирии, и за брак распавшийся, и за Землю теперь, и за что только не. Характер такой, что надо обязательно всё на себя повесить.
Про Ли я не буду. Потому что если в мини он мне нравился с оговорками, то чем дальше, тем менее я относительно него объективна, причём далеко не со знаком плюс.

Два момента тут. Во-первых, самый большой страх уже осуществился, по-моему. Потеря веры - та же одинокая бессмысленная смерть, для нее во всяком случае. Так, одним меньше, одним больше... А во-вторых, есть такой травматический эффект, когда обожженные лезут в огонь, как буквально, так и в переносном смысле. Вывернутые реакции...
Может быть. Хотя она первый сезон прекрасно без веры справлялась (да, я знаю, что "за время пути собачка могла подрасти"). Так что лично я, тут ещё жду дополнительной информации. Мой личный и индивидуальный заскок.

Тут в свою очередь не буду спорить я. Но Адама пьяный, еще раз, это Адама в неадеквате. НЕ ведущий себя так, как надо, короче. Как и все прочие из вышеупомянутых. НИКТО из них не бережет других, только по-разному не берегут, каждый в своем стиле. И Дуалла думает лишь о своем горе, доставая тот огнестрел. И Лора - лишь о своей потере веры, занимаясь тем, чем занимается *и отнюдь не прячась при этом от Билла*. И Ли перед Кворумом - только о том, как ему ничего не придумывается. И все это задевает других. Больно, между прочим, задевает. С полным деструктивным потенциалом. Так что я попрежнему не вижу, за что именно Адаме-старшему такой почет.
Может я подсознательно на него сильнее всех надеялась и теперь разочаровалась?)))

Ему не надо ни врагов, ни вакуума в этот момент. У него уже весь лимит враждебности выбран и превышен, на самообслуживании. Более уничтожающе, чем он сам себя осудил, невзирая на логику и реалии, никому не удастся при всем старании.
Я бы сказала, что он себя осуждать и страдать любит (см. где-то там выше), но есть шанс, что меня неправильно поймут.

Противоречие в терминах. Или неадекват, или осознанно-намеренные действия. Снова и опять: как и все прочие, Билл находится в измененном состоянии сознания. Суицидальном. Еще иными словами - это не Билл, каков он есть. Как и Лора, производящая все эти действия - не Лора *потому и не складывается паззл, что части разлетелись... только это не одной ее касается*. Так же он намеренно задевает других, как и намеренно хочет умереть. И как этого намеренно хочет Лора. И как этого намеренно хотела Анастасия.
Так, я попробую поточнее выразиться. Можно в неадеквате высказаться не понимая, что другому от этого больно или плохо, просто потому что высказаться нужно. А можно вполне осознавать каково от этого другим и всё равно продолжать. ИМХО, но у Билла именно второе. (Я не говорю, что у других этого нет. У других тоже есть.) И Тая он задевает намеренно, потому что иначе тот оружие точно не поднимет, а у Адамы план.

Кто именно?
Усреднённый фэндом Если навскидку, а не копаться в деталях, то например, в выкидывании в шлюз Леобена в первом сезоне виновата жестокая Розлин, а Адама белый и пушистый. Хотя и убийство сайлона первым предложил он и из претензий у него потом было, что президент зачем-то вздумала этим лично заняться. (Если что - я полностью за шлюз, мозоль почти любимая потому и вспомнилась, как аргумент против Розлин вижу часто, про Адаму в этом контексте как-то умудрилась вообще пропустить). А вот если от меня список имён требуется, то я хочу несколько дней хотя бы на сбор компромата Потому что "среднее арифметическое" оно такое, тут надо БСГшный фэндом на части разбивать...


*Подсчитывает оставшееся количество серий* Через пару месяцев? *хлоп-хлоп невинными виртуальными голубыми глазами*
Пора срочно менять линию поведения и начинать всех любить. Может тогда обойдётся? (Хотя я любящая Балтара это апокалипсис мгновенный)

_Ceres_ Отлично. Я ещё успею добежать до латышской границы.
Хех. Облом-с. Туда из Лондона без визы пускают, ваши рейнджеры меня не остановят.

Ну, если он в политике наблюдателен, тогда про личную жизнь лучше вообще молчать.
Ну, в общем я где-то об этом же самом .

Бумер? И с теми, и с этими и с кем только не.
Она хорошо устроилась, у нее телОв много.

Хм, я что-то явно не так поняла. При чём тут Саймон?
Тьфу. Не постите, дети, на работе, ежеминутно оглядываясь, не возвращается ли начальство с обеда. Сол, конечно.

Ух, у Билла комплексов вины...
Вот поэтому я его редко виню. Потому что (в отличие от иных некоторых) он сам справится. С опережением графика.

Про Ли я не буду. Потому что если в мини он мне нравился с оговорками, то чем дальше, тем менее я относительно него объективна, причём далеко не со знаком плюс.
Вот уж на чем не подеремся...

Может быть. Хотя она первый сезон прекрасно без веры справлялась (да, я знаю, что "за время пути собачка могла подрасти").
Не подрасти, а до динозавра вздуться. Теряют надежду медленно, а растет она, при наличии хоть какой подпитки (а там не "хоть какая" была), как на дрожжах. И к хорошему привыкаешь. Знаком эффект "так хорошо все шло, так хорошо все было"? Была никем в полит-иерархии, плюс еще и раковая болезнь - стала если не всем, то где-то близко, да тут еще и излечение замаячило. Было полное отсутствие перспектив для человечества - оказалось, что Земля-таки есть. Три с лишним сезоном ее жизнь убеждала, что все еще не так плохо. И вдруг - бац!!! Со всего маху и по всем местам. Тут тронешься.

Может я подсознательно на него сильнее всех надеялась и теперь разочаровалась?)))
А вот не надо обольщаться и ждать от людей идеала . Я ж не зря о несовершенстве в первом посте упомянула. Это нормально. И даже правильно: человек, который безупречен и несокрушим, других никогда не поймет.

Я бы сказала, что он себя осуждать и страдать любит (см. где-то там выше), но есть шанс, что меня неправильно поймут.
*Злоехидно* Могут . Потому что, по моему опыту - как фэндомскому, так и жЫзненному - любители страдать и самоуничижаться обязательно делают это "неподалеку от кухни" (ц) Мюссе. То бишь при наличии публики, которая может (и, в их подсознании как минимум, должна) толпиться вокруг, жалеть и разубеждать. И которой можно регулярно горько бросать "ах, вы не понимаете". А Билл как раз страдает в основном в берлоге наедине с собой. И совершенно не следит за красой ногтей на людях - если и срывается, то вот как сейчас, некрасиво и "нежалетельно".

Можно в неадеквате высказаться не понимая, что другому от этого больно или плохо, просто потому что высказаться нужно. А можно вполне осознавать каково от этого другим и всё равно продолжать.
А по-моему, в неадеквате уже все равно на то, каково другим. Именно что САМОМУ надо высказаться - или, как в случае с Биллом, самоубиться. А остальное идет лесом в огороды к Котовскому. И я повторяю, ровно так же они себя там ведут практически все, от Лоры до Дуаллы.

Усреднённый фэндом
А, наверное, российский. Я, правда, его мало читаю. Но причем здесь бедный еврейский джентльмен сам-то Уильям? Он же себе кампанию среди телеаудитории далекой России не организовывал?

Если навскидку, а не копаться в деталях, то например, в выкидывании в шлюз Леобена в первом сезоне виновата жестокая Розлин, а Адама белый и пушистый.
У меня нет ни малейшей проблемы с выбрасыванием Левушки в шлюз как таковым (разве что - не ведая тогда, будут ли они эту линию продолжать - с тем, что мы Каллума больше не увидим ). Есть - с обещанием этого НЕ делать. В том числе и Каре. *И да, адмирал Кейн мне совсем не нравится. При всем понимании и ее состояния тоже*. Да, политика, да, война, но полный дарвинизм как-то никогда меня не привлекал. Такой вот таракан - хочется отличаться от тех, с кем воюешь. Можно начинать забрасывать презрительными помидорами как необоснованно присвоившую себе звание циника и пессимиста.

А вот если от меня список имён требуется,
*Машет руками* Я тебе что, Путин? Нафиг мне эти имена-пароли-явки? Просто не попадалось как-то ни разу почти добрых слов о старшем Адама - все больше то по Лишеньке вздыхают, то Шефом восхищаются, то от Шестерки млеют...

Пора срочно менять линию поведения и начинать всех любить. Может тогда обойдётся? (Хотя я любящая Балтара это апокалипсис мгновенный)
*Провокационно* А ведь там есть еще Том Зарек (упс, может, я одна его не сильно долюбливаю )... Да не стоит переживать, все равно не обойдется *утешаю, типа*. Это Рональд Мур, на минуточку. Который еще не полностью рассчитался с публикой, телевидением и Большими Боссами за то, что ему в "Стар Треке" (Deep Space Nine) не дали разнести Федерацию на пиксели...

Хех. Облом-с. Туда из Лондона без визы пускают, ваши рейнджеры меня не остановят.
Ну вот. Мне что, в Россию? Совсем в тупик загнали

Она хорошо устроилась, у нее телОв много.
Вроде как пока двумя обошлась? Но что хорошо, я не спорю

Тьфу. Не постите, дети, на работе, ежеминутно оглядываясь, не возвращается ли начальство с обеда. Сол, конечно.
А я уже испугалась. (Дети постят на работе, твёрдо зная, что начальство в отпуске)

Вот поэтому я его редко виню. Потому что (в отличие от иных некоторых) он сам справится. С опережением графика.
Угу, и иногда даже с перевыполнением плана (ещё бы это его в ступор не так сильно вгоняло *тяжело вздыхает*)

Не подрасти, а до динозавра вздуться. Теряют надежду медленно, а растет она, при наличии хоть какой подпитки (а там не "хоть какая" была), как на дрожжах. И к хорошему привыкаешь. Знаком эффект "так хорошо все шло, так хорошо все было"? Была никем в полит-иерархии, плюс еще и раковая болезнь - стала если не всем, то где-то близко, да тут еще и излечение замаячило. Было полное отсутствие перспектив для человечества - оказалось, что Земля-таки есть. Три с лишним сезоном ее жизнь убеждала, что все еще не так плохо. И вдруг - бац!!! Со всего маху и по всем местам. Тут тронешься.
Угу, с одной поправкой. Лора всё-таки живёт сегодняшним днём (Не только потому что она так Биллу на Новой Каприке говорит, а вообще. У неё и подход к решению проблем часто такой, пока не настигнет, это ещё можно отложить.) То есть "светлое завтра" всей её жизнью быть не может. А вот заразиться от Билла комплексом вины... Это я так, вслух размышляю. Лорин срыв я понимаю, вполне.

А вот не надо обольщаться и ждать от людей идеала . Я ж не зря о несовершенстве в первом посте упомянула. Это нормально. И даже правильно: человек, который безупречен и несокрушим, других никогда не поймет.
Ну, скажем так. Разумные действия например Ли для меня обычно неожиданный сюрприз. Такое поведение Билла - сюрприз неприятный Я от него срыва ожидала, но не настолько "на других".

*Злоехидно* Могут . Потому что, по моему опыту - как фэндомскому, так и жЫзненному - любители страдать и самоуничижаться обязательно делают это "неподалеку от кухни" (ц) Мюссе. То бишь при наличии публики, которая может (и, в их подсознании как минимум, должна) толпиться вокруг, жалеть и разубеждать. И которой можно регулярно горько бросать "ах, вы не понимаете". А Билл как раз страдает в основном в берлоге наедине с собой. И совершенно не следит за красой ногтей на людях - если и срывается, то вот как сейчас, некрасиво и "нежалетельно".
Ну, я про "любит пострадать" хотела в том ключе, что у него уже деления на "мог предотвратить" и "не мог предотвратить" практически нет. Нет у него Лориного "это жизнь". (Хотя ей это уже тоже не помогает )

А по-моему, в неадеквате уже все равно на то, каково другим. Именно что САМОМУ надо высказаться - или, как в случае с Биллом, самоубиться. А остальное идет лесом в огороды к Котовскому. И я повторяю, ровно так же они себя там ведут практически все, от Лоры до Дуаллы.
И он не понимал что что бы самоубиться надо Тая как можно сильнее задеть? Это я так... В степени неадеквата я не очень компетентна

А, наверное, российский. Я, правда, его мало читаю. Но причем здесь бедный еврейский джентльмен сам-то Уильям? Он же себе кампанию среди телеаудитории далекой России не организовывал?
И англоязычный тоже.
Он не при чём, я про сам образ, который получился

У меня нет ни малейшей проблемы с выбрасыванием Левушки в шлюз как таковым (разве что - не ведая тогда, будут ли они эту линию продолжать - с тем, что мы Каллума больше не увидим ). Есть - с обещанием этого НЕ делать. В том числе и Каре. *И да, адмирал Кейн мне совсем не нравится. При всем понимании и ее состояния тоже*. Да, политика, да, война, но полный дарвинизм как-то никогда меня не привлекал. Такой вот таракан - хочется отличаться от тех, с кем воюешь. Можно начинать забрасывать презрительными помидорами как необоснованно присвоившую себе звание циника и пессимиста.
Кейн - терпеть ненавижу, так что тут всй ов порядке. А с Леобеном у меня скорее претензии к Каре, которая восемь часов занималась безрезультатными пытками. А с предположительно ядерной бомбой посреди флота, у меня к действиям Лоры претензий нет. Особенно если учесть, что для них тогда ещё сайлоны машины без эмоций, которые только выглядят как люди.

*Машет руками* Я тебе что, Путин? Нафиг мне эти имена-пароли-явки? Просто не попадалось как-то ни разу почти добрых слов о старшем Адама - все больше то по Лишеньке вздыхают, то Шефом восхищаются, то от Шестерки млеют...
Так, по Ли я вздыхать не буду и не просите. Шефом - только если в отдельные моменты, как с тем кораблём-шпионом, а так... Шестёрка - я сейчас-то к Каприке подозрительно отношусь , а Балтаровский глюк это вообще... Я Адаму-старшего люблю, честно. У меня более полутысячи форумских постов в доказательство! Вот!

*Провокационно* А ведь там есть еще Том Зарек (упс, может, я одна его не сильно долюбливаю )... Да не стоит переживать, все равно не обойдется *утешаю, типа*. Это Рональд Мур, на минуточку. Который еще не полностью рассчитался с публикой, телевидением и Большими Боссами за то, что ему в "Стар Треке" (Deep Space Nine) не дали разнести Федерацию на пиксели...
Не надо пугать оптимистку меня! Вот не надо А Зарека я не понимаю . Сначала рвался к власти, потом крутил Ли (ах, какая была лапша ), потом безропотно отошёл в сторону, зато теперь обещают чуть ли не попытку переворота под его началом. Будем посмотреть.

_Ceres_ Мне что, в Россию?
*Бессовестно* По-моему, лучше уж в направлении меня .

Вроде как пока двумя обошлась?
Остальные в нычке...

Дети постят на работе, твёрдо зная, что начальство в отпуске
*Философски* Хорошо тем детям, у которых начальство не трудоголик.

ещё бы это его в ступор не так сильно вгоняло *тяжело вздыхает*
*Не менее тяжкий вздох* Это утопия, Маргарита Пална...

Лора всё-таки живёт сегодняшним днём (Не только потому что она так Биллу на Новой Каприке говорит, а вообще. У неё и подход к решению проблем часто такой, пока не настигнет, это ещё можно отложить.)
Поправка. Она старается не париться насчет завтрашнего дня. Но совсем о нем не думать - это не лидерское качество. Лидер без стратегии - это лидер на час. Чего никак нельзя сказать о Лоре. Принимает она "завтра" во внимание. Просто старается на нем не циклиться. Так вот, когда оно ничего особо благоприятного не сулит, это получается лучше. Хуже - когда начинается замануха типа "кажется, вроде получается". Вот тогда сам не замечаешь, как втягиваешься и начинаешь думать о будущем как о настоящем. В какие-то гарантии верить. Тут-то оно обычно *и уж конечно в обсуждаемом случае* и как прыгнет! А ты уже раскрылся. Вот и с Лорой так вышло. Попало ей нокдауном прямо по незащищенному солнечному сплетению. Не от врага какого *это-таки могло как раз мобилизовать*, а от реальности.

Такое поведение Билла - сюрприз неприятный
А я, честно говоря, с трудом представляю любой другой вариант. В ситуации, когда все выглядит безнадежно. На тот же момент ему именно так и кажется. Все равно всё и все уже погибли. Из-за него. Не настолько он философ, чтобы изображать из себя стоического римлянина в таких обстоятельствах - внешних и внутренних.

Я от него срыва ожидала, но не настолько "на других".
Вот не очень я верю как-то в направленные срывы. Когда крышак уносит, он траекторию не особо заморачивается выбирать. Как правило.

Ну, я про "любит пострадать" хотела в том ключе, что у него уже деления на "мог предотвратить" и "не мог предотвратить" практически нет.
Так этим наслаждаться чижаловато будет как-то. Именно что никакой "это жизни", сплошной самострел .

И он не понимал что что бы самоубиться надо Тая как можно сильнее задеть?
Он не думал, каково от этого будет Таю. Думал только о цели своих действий (сиречь, смерти своей желанной). Так же, как и Дуалла не думала о том, каково будет Ли или Биллу. И Лора. И сам Ли со своим выплескиванием на Кворум. Неадекват же ж - он и есть неадекват.

И англоязычный тоже.
*Завистливо* Везет же некоторым. Мне все как-то претензии встречаются. И свободу на Флоте подавил, и сына неправильно воспитал-замучил (а другого и вовсе загубил), и достаточной геноцидной решимости не проявил, и с адмиралом Кейн себя неправильно повел, и бедного Ли по родным кораблям стрелять заставил, и Тая от алкоголизма не излечил,.. и,.. и...

Кейн - терпеть ненавижу
Ффух .

А с Леобеном у меня скорее претензии к Каре
Это уж вопрос везения. Могла чего-то добиться. А могла и нет. Не вышло (до сих пор не уверена, что Лео, с его некоторой самоуверенностью, о чем-то бы в должный срок не проболтался, но это уж сослагательное наклонение).

у меня к действиям Лоры претензий нет.
Еще раз - к собственно действию и у меня нет. Но обещать не надо было. Ни ему, ни ей. В таких случаях солдату (Каре) приказывают убраться с дороги *у Лоры было право, Президент, в конце концов, главнокомандующий по определению*, а "объекту" сообщают, - если уж соблаговоляют что-то сообщить вообще, - что, МОЖЕТ БЫТЬ, его оставят в живых, если будет себя хорошо вести. А если не будет, то пардон. А решает, что есть хорошее поведение, собственно все тот (та) же Президент. Вот при таком варианте я бы любого с нравственными претензиями к мадам Рослин послала в пешее эротическое путешествие без обратного билета. Но Лора-таки не решилась. Пошла в обход. Изобразила the easy way чтобы добраться до hard one. Не очень как-то выглядит. Не по отношению к Леобену даже, леший с ним...

Так, по Ли я вздыхать не буду и не просите.
Еще я за эту ПрЫнцессу мужеска полу не просила.

Я Адаму-старшего люблю, честно. У меня более полутысячи форумских постов в доказательство! Вот!
*Думает, спросить, где такие форумы водятся, или все-таки забоядзе...*

Не надо пугать оптимистку меня! Вот не надо
*Нарывается* А знаешь, чем кончается оптимизм, не принимающий во внимание факты?

А Зарека я не понимаю . Сначала рвался к власти, потом крутил Ли (ах, какая была лапша ), потом безропотно отошёл в сторону, зато теперь обещают чуть ли не попытку переворота под его началом.
Вообще-то, по-моему, все вполне логично. Сначала тупо хотел наверх, потом осознал обстоятельства и засмотрелся на роль серого кардинала (развиваются в сознании даже Зареки ), а потом кое-что еще раскинул и взвесил и решил, что пусть лучше все неизбежные ошибки в экстремальных условиях делает этот салажонок. Чтобы все их на него и повесили, как на Главного Ответственного. А вот когда повесят и рейтинг Ли упадет ниже плинтуса, - тут-то и выйдет он, любимый, Томас Зарек, весь такой в белом, герой оппозиции и сопротивления, ничем никогда ни разу не запятнанный. И воспользуется всем, что к тому времени успел наработать Ли. В свою пользу.
А лапша - да, лапша качественная, что и говорить. "Песня про тесто". Нашего теста лапша - на всяких ушах хороша!

*Бессовестно* По-моему, лучше уж в направлении меня .
*Злорадно* А мне в Лондон визу нужно.

Поправка. Она старается не париться насчет завтрашнего дня. Но совсем о нем не думать - это не лидерское качество. Лидер без стратегии - это лидер на час. Чего никак нельзя сказать о Лоре. Принимает она "завтра" во внимание. Просто старается на нем не циклиться. Так вот, когда оно ничего особо благоприятного не сулит, это получается лучше. Хуже - когда начинается замануха типа "кажется, вроде получается". Вот тогда сам не замечаешь, как втягиваешься и начинаешь думать о будущем как о настоящем. В какие-то гарантии верить. Тут-то оно обычно *и уж конечно в обсуждаемом случае* и как прыгнет! А ты уже раскрылся. Вот и с Лорой так вышло. Попало ей нокдауном прямо по незащищенному солнечному сплетению. Не от врага какого *это-таки могло как раз мобилизовать*, а от реальности.
А я говорила, что она о нём не думает? Тогда был бы неплохой шанс на победу сайлонов ещё в минисериях И домик у озера это тоже Лорино было, да. Так что поправка мной можно сказать подразумевалась. Особенно первая часть

А я, честно говоря, с трудом представляю любой другой вариант. В ситуации, когда все выглядит безнадежно. На тот же момент ему именно так и кажется. Все равно всё и все уже погибли. Из-за него. Не настолько он философ, чтобы изображать из себя стоического римлянина в таких обстоятельствах - внешних и внутренних.
Изображать - нет. Оставаться? Во время Новой Каприки Билл как раз сдержался (в отличие от Ли) и Галактику удержал. А теперь и сам сорвался и корабль следом (да, я знаю, что сейчас ситуация страшнее).

Вот не очень я верю как-то в направленные срывы. Когда крышак уносит, он траекторию не особо заморачивается выбирать. Как правило.
Да я догадываюсь. Просто хотелось, что бы траектория другой была.

Так этим наслаждаться чижаловато будет как-то. Именно что никакой "это жизни", сплошной самострел .
Так, я явно где-то совсем неправильно выразилась? Я говорила, что он этой своей особенностью наслаждается? Где?

Он не думал, каково от этого будет Таю. Думал только о цели своих действий (сиречь, смерти своей желанной). Так же, как и Дуалла не думала о том, каково будет Ли или Биллу. И Лора. И сам Ли со своим выплескиванием на Кворум. Неадекват же ж - он и есть неадекват.
Получается, что о других думала одна лишь Кара, которая не стала Ли своими проблемами нагружать.

*Завистливо* Везет же некоторым. Мне все как-то претензии встречаются. И свободу на Флоте подавил, и сына неправильно воспитал-замучил (а другого и вовсе загубил), и достаточной геноцидной решимости не проявил, и с адмиралом Кейн себя неправильно повел, и бедного Ли по родным кораблям стрелять заставил, и Тая от алкоголизма не излечил,.. и,.. и...
*Завистливо* Где это? Почему я не видела? Видимо я там не бываю. А претензии хорошие, да. Только почему я тут фаворитизма не вижу? Во первых строках письма идти должно!

Это уж вопрос везения. Могла чего-то добиться. А могла и нет. Не вышло (до сих пор не уверена, что Лео, с его некоторой самоуверенностью, о чем-то бы в должный срок не проболтался, но это уж сослагательное наклонение).
Может и могла бы, но получилась там чистая победа Леобена

Еще раз - к собственно действию и у меня нет. Но обещать не надо было. Ни ему, ни ей. В таких случаях солдату (Каре) приказывают убраться с дороги *у Лоры было право, Президент, в конце концов, главнокомандующий по определению*, а "объекту" сообщают, - если уж соблаговоляют что-то сообщить вообще, - что, МОЖЕТ БЫТЬ, его оставят в живых, если будет себя хорошо вести. А если не будет, то пардон. А решает, что есть хорошее поведение, собственно все тот (та) же Президент. Вот при таком варианте я бы любого с нравственными претензиями к мадам Рослин послала в пешее эротическое путешествие без обратного билета. Но Лора-таки не решилась. Пошла в обход. Изобразила the easy way чтобы добраться до hard one. Не очень как-то выглядит. Не по отношению к Леобену даже, леший с ним...
За четыре минуты до обещанного взрыва? Тогда ставим ей в укор доверие к способностям Кары, раньше надо было дело в свои руки брать. Вот тогда я согласна, надо было уговаривать ничего не обещая. А того времени которое у неё было на вторую попытку не хватило бы.
Кстати, учитывая поведение Кейн, а президент там всё-таки главнокомандующий или так?

*Думает, спросить, где такие форумы водятся, или все-таки забоядзе...*
Это очень на любителя, но вот здесь нечто водится - farscape.ru/forum1/index.php#7. Каким-то образом прошло мимо или не понравилось?

*Нарывается* А знаешь, чем кончается оптимизм, не принимающий во внимание факты?
Комнатой с мягкими стенами или населённой сайлонами радиактивной пустыней?

Вообще-то, по-моему, все вполне логично. Сначала тупо хотел наверх, потом осознал обстоятельства и засмотрелся на роль серого кардинала (развиваются в сознании даже Зареки ), а потом кое-что еще раскинул и взвесил и решил, что пусть лучше все неизбежные ошибки в экстремальных условиях делает этот салажонок. Чтобы все их на него и повесили, как на Главного Ответственного. А вот когда повесят и рейтинг Ли упадет ниже плинтуса, - тут-то и выйдет он, любимый, Томас Зарек, весь такой в белом, герой оппозиции и сопротивления, ничем никогда ни разу не запятнанный. И воспользуется всем, что к тому времени успел наработать Ли. В свою пользу.
О! А вот за это огромное спасибо! Если после Новой Каприки его логика была понятна, то вот тут я не додумалась (Хотя совместной работой с Балтаром он всё-таки запятнан, но об этом уже большинство забыло). А ведь всё правда логично

А лапша - да, лапша качественная, что и говорить. "Песня про тесто". Нашего теста лапша - на всяких ушах хороша!
Ну почему же, Адама его как посылал, так и посылает

_Ceres_ *Злорадно* А мне в Лондон визу нужно.
*Мрачно* Да ну их нафиг, бюрократов. Еще полтора года назад я могла приглашение одним письмом отправить на приблизительный срок. А теперь - извольте форму и с точными датами. Где-то даже понятно, однако, опять от понятных мер страдают прежде всего наименее причастные...

Так что поправка мной можно сказать подразумевалась
*Вздохнув* Ну, вот и выстрелила. (Хотя подозреваю, что рано или поздно в домике Лора бы задепрессовала. От недостаточного применения сил. ).

А теперь и сам сорвался и корабль следом (да, я знаю, что сейчас ситуация страшнее).
Дык! Я ж говорю, когда враг персонифицирован, оно легче в разы. А когда тебе сама действительность делает козью морду объективно и лупасить некого...

Просто хотелось, что бы траектория другой была.
*Вздох номер эн-плюс* А то она нас спрашивает... Что другое, а это в БСГ более, чем точно отражено. Как там у Шекспира? Это уж как встанут звезды. Или как повелит Рок. (ц)

Так, я явно где-то совсем неправильно выразилась? Я говорила, что он этой своей особенностью наслаждается? Где?
*Занудно и педантически* Ты говорила, что он это дело любит. Я понимаю, что язык развивается и пути семантики причудливы, но не до такой же степени...

Получается, что о других думала одна лишь Кара, которая не стала Ли своими проблемами нагружать.
Ну должна же и она для разнообразия хоть разок оказаться адекватнее всех . А кроме шуток, она к тому времени свой "надир", пик отчаяния прошла уже. Готова ко всему и много менее уязвима. Вот бы Леобен удивился, донеси до него кто-то, что он сыграл ключевую роль в выстраивании для нее железобетонно-платиновой психологической защиты... *ехидно*

*Завистливо* Где это? Почему я не видела?
Ну так, в основном abUsenet. Ньюсгруппы, короче. Я в основном туда за отзывами ползаю, все форумы не облазишь. Но попадалось где-то и на TV.com, вспомнить бы еще, что за ветка...

Только почему я тут фаворитизма не вижу? Во первых строках письма идти должно!
Ну, вообще-то среди критЕГов шиза достаточно широко распространена и все-таки тут некий психологический барьер имеется. Потому что фаворитизм предполагает, как-никак, что-то положительное для объекта. А разве быть рядом с папой Адама подразумевает что бы то ни было хорошее, кроме ужасного?

Может и могла бы, но получилась там чистая победа Леобена
С учетом дальнейших раундов, не факт, чем бы кончилось . Хотя, конечно, с уверенностью ничего утверждать нельзя. Может, Лора и вовремя успела... Но я все еще сомневаюсь, что ККара бы там не отскочила от плинтуса в конце концов.

За четыре минуты до обещанного взрыва?
Да обещание-то зачем было в той ситуации? Говорю же, убираем с дороги Кару и действуем по обстановке. Пилот Трейс в том своем состоянии Лоре ничего противопоставить бы не смогла, даже если бы реально хотела.

Тогда ставим ей в укор доверие к способностям Кары, раньше надо было дело в свои руки брать.
Кстати, тоже, между прочим, пойнт *зловредно*.

Кстати, учитывая поведение Кейн, а президент там всё-таки главнокомандующий или так?
Ну, по сравнению с Кейн Кара, даже в истерике - таки море адеквата. Ты же видишь, что оно за птичка было. Слегка перефразировав Кой-Кого, "у нас я решаю, кто Президент по-настоящему, а кто - так, для декорации". (И первый критерий - согласен ли оный президент с моей тактикой и взглядами или имеет наглость возражать). Г-жа адмирал, похоже, еще и не поехав крышей, уже лучше всех все знала. И при ее самооценке слушаться какую-то там библиотекаршу не стала бы даже в мирное время, я сильно подозреваю.

Каким-то образом прошло мимо или не понравилось?
Ааа... *Забивается под самый дальний угол дивана, устанавливает бронированный тазик, шипит издали, как Кот из шварцевского "Дракона"* Очень строго между нами - не люблю я "Фарскейп". Долго старалась, ничего не сложилось. Да, Клаудиа Блэк - отличная актриса отакенной харизмы. Да, куклы афигенские. Да, определенный сюр в наличии. Но. Как они там ни извращались *если что, это в моем словаре не ругательство *, каких масштабов и эмоций ни тянули в это во все, ощущение некой - не в лучшем смысле - детскости (или лучше сказать, невзрослости) и концертно-публичного пижонства *увы, не героев, но авторов* так никуда с ушей стряхнуть и не удалось. И главного героя как не было, для меня, так и нет в этой истории. Притом, что я совершенно не требую суперменства и не возражаю против "дерЁвни". Но как по мне, так Джон Крайтон самодовольства набрал, а основанием к оному не обзавелся. (И попрежнему считаю, что шоу так и не оправилось от ухода Вирджинии Хей). "Я вам больше скажу" (с) - я, которой абсолютно пофиг на оригинальность, в данном случае никак не могла избавиться от ощущения вторичности. А каждый новый наворот вызывал ощущение... демонстративности какой-то, что ли. Короче, после третьего сезона перестала я грызть этот кактус. Еще пару раз среагировала на писки по поводу Скорпио, после чего скисла окончательно.
Ну вот и не хватает у меня совести ходить на ресурсы, посвященные нелюбимым мною темам и пользоваться там роскошью человеческого общения . Лицемерно думая при этом, что именному сериалу того ресурса повезло несправедливо-беспримерно больше, чем многая и многая зарезанным в первый же год сотоварищам. Не то, чтобы я не рада за любителей, получивших свой завершающий фильм. Но...

Комнатой с мягкими стенами или населённой сайлонами радиактивной пустыней?
Ну, не всегда таким экстримом. Но эхо Большого Облома практически всегда до-олго разносится в пространстве... *типа, пугаю*.

Хотя совместной работой с Балтаром он всё-таки запятнан, но об этом уже большинство забыло
Кроме того, там он как бы кровью искупил. На расстрел водили все-таки... (И встречное спасибо за столь высокую оценку моих скромных усилий ).

Ну почему же, Адама его как посылал, так и посылает
Да, вот не ценит Билл усилия по изготовлению макаронных изделий высокого качества... Можно добавить к списку его грехов и вин.

*Мрачно* Да ну их нафиг, бюрократов. Еще полтора года назад я могла приглашение одним письмом отправить на приблизительный срок. А теперь - извольте форму и с точными датами. Где-то даже понятно, однако, опять от понятных мер страдают прежде всего наименее причастные...
Поэтому дружно всем миром вступаем в шенген и перестаём мучаться

(Хотя подозреваю, что рано или поздно в домике Лора бы задепрессовала. От недостаточного применения сил. ).
Ну почему, развела бы плантацию камаллы и новокаприканской травки, заставила Адаму пристраивать гараж для семейного раптора, гоняла бы напрашивающегося в гости Ли, дел много найти можно

Дык! Я ж говорю, когда враг персонифицирован, оно легче в разы. А когда тебе сама действительность делает козью морду объективно и лупасить некого...
Такими темпами они нашедшим их сайлонам обрадуются

*Занудно и педантически* Ты говорила, что он это дело любит. Я понимаю, что язык развивается и пути семантики причудливы, но не до такой же степени...
До такой У меня это выражение иронично употребляется как "часто этим занимается"...

Ну должна же и она для разнообразия хоть разок оказаться адекватнее всех . А кроме шуток, она к тому времени свой "надир", пик отчаяния прошла уже. Готова ко всему и много менее уязвима. Вот бы Леобен удивился, донеси до него кто-то, что он сыграл ключевую роль в выстраивании для нее железобетонно-платиновой психологической защиты... *ехидно*
Леобен уже и так удивился, тому что Кара такое (хотя никто сейчас что она такое и не знает). Если он ещё узнает, что частично сам это вырастил, то он же совсем зависнет.
И вообще, не зря же Каре перед гибелью высшие силы являлись в виде Леобена. Значит он сумел на неё произвести не только отрицательное воечатление, но ещё и слушает она его с некоторой позиции ученичества (и даже Ли потом цитирует).

Ну так, в основном abUsenet. Ньюсгруппы, короче. Я в основном туда за отзывами ползаю, все форумы не облазишь. Но попадалось где-то и на TV.com, вспомнить бы еще, что за ветка...
Ага, я именно ньюсгруппами не интересуюсь. Надо будет как-нибудь наверстать, если не забуду

Ну, вообще-то среди критЕГов шиза достаточно широко распространена и все-таки тут некий психологический барьер имеется. Потому что фаворитизм предполагает все-таки что-то положительное для объекта. А разве быть рядом с папой Адама подразумевает что бы то ни было хорошее, кроме ужасного?
У него хорошая библиотека! )))
И если уж совсем придираться начать, то он "своим" очень многое прощает (неудачное подавление мятежа на Гидеоне, убийство Хило и Шефом человека с Пегаса, убийство Хило пленных саёнов так вообще без последствий прошли) особенно вначале. Хотя таким образом можно договориться и до того, что он Ли повышает в званиях потому что он его сын ))) Неужели никто в действиях Адамы вселенской несраведливости не усмотрел? Вот Балтар целую книгу написал! Там и национализм, и динстичность и классовое расслоение...

С учетом дальнейших раундов, не факт, чем бы кончилось . Хотя, конечно, с уверенностью ничего утверждать нельзя. Может, Лора и вовремя успела... Но я все еще не уверена в том, что ККара бы там не отскочила от плинтуса в конце концов.
Так в дальнейших раундах уже Кара изменившаяся была. После Каприки, после Ли с Сэмом, после Пегаса... Там почти два года прошло, пока они с Леобеном второй раз во время оккупации не встретились.

Да обещание-то зачем было в той ситуации? Говорю же, убираем с дороги Кару и действуем по обстановке. Пилот Трейс в том своем состоянии Лоре ничего противопоставить бы не смогла, даже если бы реально хотела.
А обещание было Каре или Леобену? Тот мог и не сказать, начни ему условия ставить (хотя мог бы без Кары в комнате и по собственной инициативе всё выдать, кто этих сумасшедших знает). ИМХО, там всё-таки было действие, что бы совсем наверняка.

Кстати, тоже, между прочим, пойнт *зловредно*.
*Грустно* Ага, нашли кому доверить такое ответственное дело. Вот здесь я согласна.

Ну, по сравнению с Кейн Кара, даже в истерике - таки море адеквата. Ты же видишь, что оно за птичка было. Слегка перефразировав Кой-Кого, "у нас я решаю, кто Президент по-настоящему, а кто - так, для декорации". (И первый критерий - согласен ли оный президент с моей тактикой и взглядами или имеет наглость возражать). Г-жа адмирал, похоже, еще и не поехав крышей, уже лучше всех все знала. И при ее самооценке слушаться какую-то там библиотекаршу не стала бы даже в мирное время, я сильно подозреваю
У, что за птичко было Кейн я вижу. Если бы на неё можно было титулами давить, то повысили бы Адаму до вице-адмирала и не заморачвались с убийством. Это я так, пытаюсь вспомнить где у них упоминалось что президент главнокомандующий, кроме как когда нужно было разрешение на использование биологического оружия. А ладно, будем считать, что по аналогии с нашим такой факт есть, но по аналогии с Кейн, его все когда им удобно игнорируют ))))
А кого там Кейн слушалась в мирное время не известно, но начальство её любило почему-то. Повышение вне очереди вот дали. Трудоголик, жила вообще одним только Пегасом?

Ааа... *Забивается под самый дальний угол дивана, устанавливает бронированный тазик, шипит издали, как Кот из шварцевского "Дракона"* Очень строго между нами - не люблю я "Фарскейп". Долго старалась, ничего не сложилось. Да, Клаудиа Блэк - отличная актриса отакенной харизмы. Да, куклы афигенские. Да, определенный сюр в наличии. Но. Как они там ни извращались *если что, это в моем словаре не ругательство *, каких масштабов и эмоций ни тянули в это во все, ощущение некой - не в лучшем смысле - детскости (или лучше сказать, невзрослости) и концертно-публичного пижонства *увы, не героев, но авторов* так никуда с ушей стряхнуть и не удалось. И главного героя как не было, для меня, так и нет в этой истории. Притом, что я совершенно не требую суперменства и не возражаю против "дерЁвни". Но как по мне, так Джон Крайтон самодовольства набрал, а основанием к оному не обзавелся. (И попрежнему считаю, что шоу так и не оправилось от ухода Вирджинии Хей). "Я вам больше скажу" (с) - я, которой абсолютно пофиг на оригинальность, в даннмо случае никак не могла избавиться от ощущения вторичности. А каждый новый наворот вызывал ощущение... демонстративности какой-то, что ли. Короче, после третьего сезона перестала я грызть этот кактус. Еще пару раз среагировала на писки по поводу Скорпио, после чего скисла окончательно.
Строго между нами - я осилила только первый сезон и примерно знаю, кто есть кто. Но после того как мне все по очереди двадцать серий показывали какие они эгоисты, на второй сезон меня уже не хватило. Оно просто настолько не моё, что мне даже не интересно, что с ними дальше стало. При том, что космос я нежно люблю, что в книжках, что в сериалах. Увы.

Ну вот и не хватает у меня совести ходить на ресурсы, посвященные нелюбимым мною темам и пользоваться там роскошью человеческого общения . Лицемерно думая при этом, что именному сериалу того ресурса повезло несправедливо-беспримерно больше, чем многая и многая зарезанным в первый же год сотоварищам. Не то, чтобы я не рада за любителей, получивших свой завершающий фильм. Но...
*Безуспешно оглядывается в поисках совсети* Я вот из раздела БСГ не вылезаю и всё отлично
А зарезаный сериал и завершающий фильм это не про Светлячка и Серенити случайно? (А то я себя к любителям уже отнести приготовилась)

Ну, не всегда таким экстримом. Но эхо Большого Облома практически всегда до-олго разносится в пространстве... *типа, пугаю*.
А нам всё равно. А у нас в ушах бананы *зажмуривается и отказывается пугаться*

Кроме того, там он как бы кровью искупил. На расстрел водили все-таки...
Правильно. Чёрта с два его не посадили бы в соседнюю с Балтаром камеру, вздумай он сотрудничать с сайлонами. Не, Зарек умный, он знает с кем полезно дружить
Ну и сайлонов не любит, скорее всего


Да, вот не ценит Билл усилия по изготовлению макаронных изделий высокого качества... Можно добавить к списку его грехов и вин.
Ух, какой. А Зарек так старается своей макаронной фабрикой решить проблему дефицита продовольствия во Флоте. А тут Адама со своими винами решает проблему дефицита алкоголя.

_Ceres_ Поэтому дружно всем миром вступаем в шенген и перестаём мучаться
С моей стороны возражений не воспоследует . (Но фунт я им не отдам! *голосом записного нувориша с претензиями* ).

Ну почему, развела бы плантацию камаллы и новокаприканской травки, заставила Адаму пристраивать гараж для семейного раптора, гоняла бы напрашивающегося в гости Ли, дел много найти можно
Да немасштабно оно как-то... Маловато королевство.

Такими темпами они нашедшим их сайлонам обрадуются
Да как нефиг делать. "Наш враг нам изменяет" (ц), угу.

У меня это выражение иронично употребляется как "часто этим занимается"...
А, ну, разобрались. Просто, если на минуту обратиться к основному фэндому хозяйки дайри (и не только ее ), у меня с любовью к страданиям ассоциируются больше персонажи вроде Ангела, Райли... или, скажем, райсовского Луи (хотя надолго меня на эти вампирские переживания не хватило, сразу признаю). То есть - мучающиеся со страстью, с наслаждением, кайфующие от того, как никто не может их понять и обожающие впечатлять маленьких девочек любого пола, возраста и социального положения... И мрачно взирающие на мир с высоты своего падения, ага.

Леобен уже и так удивился,
*Хищно* МАЛО! Он точно больше заслужил.

Если он ещё узнает, что частично сам это вырастил, то он же совсем зависнет.
*Не выходя из образа нечуткого и антипатичного садиста* Ох, я бы на это посмотрела. В реальном времени и в натуральную величину. Все по Пратчетту: Out of cheese, reboot the Universe. (Галактяне, хором: "Шо, ОПЯТЬ?!" ).

ещё и слушает она его с некоторой позиции ученичества
Главное, правильные вещи воспринимает .

Ага, я именно ньюсгруппами не интересуюсь.
Может, и правильно делаешь. Там каждый раз прополка неслабая требуется при чтении. Во имя техники ментальной безопасности.

Неужели никто в действиях Адамы вселенской несраведливости не усмотрел?
Да это-то без проблем и регулярно. И еще земляного червяка некомпетентность удручающую. Жуткий тип, короче. И предатель адмирала Кейн. Которая на его фоне, надо полагать - ангел с крылышками.

Так в дальнейших раундах уже Кара изменившаяся была.
Ну, в общем, да, эксперимент не чистый.

А обещание было Каре или Леобену?
По-моему, таки обоИм.

А ладно, будем считать, что по аналогии с нашим такой факт есть, но по аналогии с Кейн, его все когда им удобно игнорируют ))))
*Ставит круглую печать*.

А кого там Кейн слушалась в мирное время не известно, но начальство её любило почему-то. Повышение вне очереди вот дали. Трудоголик, жила вообще одним только Пегасом?
В принципе не исключено. Однако, маловато исходных данных. Мог быть непотизм-знакомства-ты-мне-я-тебе. Могла ее свирепость кому-то из крайних ястребов нравиться (должны же среди военной верхушки были быть таковые). Много чего могло быть...

Строго между нами - я осилила только первый сезон и примерно знаю, кто есть кто. Но после того как мне все по очереди двадцать серий показывали какие они эгоисты, на второй сезон меня уже не хватило.
Это то, что должна была сделать я (почти (ц)). И ладно бы только эгоисты, кстати. Но а) туповатые, мало кто там дальше своего носа видит, если вообще (разве что раноушедший цветуечек синего цвета); б) уж больно идеальные, в смысле, хоть бы какой-то признак чувств еще к кому-то-чему-то другому, искусственно получается; и в) неубедительные. Может, по причине этой стерильности и неубедительные. И какие-то секондхэндовые реакции у всех.

При том, что космос я нежно люблю, что в книжках, что в сериалах. Увы.
Та же фигня, Джульетта...

*Безуспешно оглядывается в поисках совсети*
*Хихикает* Мою там глянь, если вдруг что-то похожее где-нибудь обнаружится.

А зарезаный сериал и завершающий фильм это не про Светлячка и Серенити случайно?
Нет, это опять муть моего способа выражаться. То есть, да и нет одновременно. Светлячок - вовсю к пантеону моей боли принадлежит, не вопрос даже. (Но есть еще и Чудопады, и Чудеса, и едва начавшийся Драйв, и "Дичь", и "Странное везение", и "Внутри", и... ой, много). Но насчет завершающего фильма - это я про Фарскейп. Которому все-таки сделали, хоть и урезанный, оканчивающий историю ПЯТЫЙ (!) сезон... Ы *лаконично*.

А нам всё равно. А у нас в ушах бананы
Ты их к финалу укрепи чем-нибудь бронебойным. Пригодится *невесело*.

Чёрта с два его не посадили бы в соседнюю с Балтаром камеру, вздумай он сотрудничать с сайлонами. Не, Зарек умный, он знает с кем полезно дружить
Во. В храбрости я ему отказывать не собираюсь. Но вышеупомянутая совесть туда точно уже забыла дорогу. Если когда-либо знала.

А Зарек так старается своей макаронной фабрикой решить проблему дефицита продовольствия во Флоте. А тут Адама со своими винами решает проблему дефицита алкоголя.
Конфликт интересов, однозначно.

С моей стороны возражений не воспоследует . (Но фунт я им не отдам! *голосом записного нувориша с претензиями* ).
Нашу валюту вроде пытаются отдать, но видимо неубедительно пытаются ибо не берут.

Да немасштабно оно как-то... Маловато королевство.
Не, Лоре на фоне её романа с Биллом короноваться никак нельзя *испуганным шёпотом* Ибо Ли!

А, ну, разобрались. Просто, если на минуту обратиться к основному фэндому хозяйки дайри (и не только ее ), у меня с любовью к страданиям ассоциируются больше персонажи вроде Ангела, Райли... или, скажем, райсовского Луи (хотя надолго меня на эти вампирские переживания не хватило, сразу признаю). То есть - мучающиеся со страстью, с наслаждением, кайфующие от того, как никто не может их понять и обожающие впечатлять маленьких девочек любого пола, возраста и социального положения... И мрачно взирающие на мир с высоты своего падения, ага.
Это другая любовь к страданиям. Неудачный я оборот выбрала, да. А мучающихся с наслаждением я в БСГ что-то даже не припомню. Разве что у Ли временами просыпается?
*Пытается представить Билла Адаму кайфующим в окружении гарема из маленьких девочек* И у моей фантазии оказывается есть границы. Вот одного в каюте со сломаным корабликом, это я могу.

*Не выходя из образа нечуткого и антипатичного садиста* Ох, я бы на это посмотрела. В реальном времени и в натуральную величину. Все по Пратчетту: Out of cheese, reboot the Universe. (Галактяне, хором: "Шо, ОПЯТЬ?!" ).
А я хочу ещё и реакцию вселенной на это. Мистика в БСГ это случайно не ей этот бесконечный цикл надоел?

Да это-то без проблем и регулярно. И еще земляного червяка некомпетентность удручающую. Жуткий тип, короче. И предатель адмирала Кейн. Которая на его фоне, надо полагать - ангел с крылышками.
Ну дайте же мне этот сериал!

В принципе не исключено. Однако, маловато исходных данных. Мог быть непотизм-знакомства-ты-мне-я-тебе. Могла ее свирепость кому-то из крайних ястребов нравиться (должны же среди военной верхушки были быть таковые). Много чего могло быть...
Трудоголика я так, примером привела. От Кейн всего ожидать можно. Но видимо какие-то способы её контролировать у вышестоящего руководства были.

Это то, что должна была сделать я (почти (ц)). И ладно бы только эгоисты, кстати. Но а) туповатые, мало кто там дальше своего носа видит, если вообще (разве что раноушедший цветуечек синего цвета); б) уж больно идеальные, в смысле, хоть бы какой-то признак чувств еще к кому-то-чему-то другому, искусственно получается; и в) неубедительные. Может, по причине этой стерильности и неубедительные. И какие-то секондхэндовые реакции у всех.
Ну, что там дальше было я не знаю, а в первом сезоне стандартные архетипы практически. Причём с феноменальной везучестью Я сильно подозреваю, что сериал надо смотреть как-то подругому, превращая минусы в плюсы, но я не умею

Нет, это опять муть моего способа выражаться. То есть, да и нет одновременно. Светлячок - вовсю к пантеону моей боли принадлежит, не вопрос даже. (Но есть еще и Чудопады, и Чудеса, и едва начавшийся Драйв, и "Дичь", и "Странное везение", и "Внутри", и... ой, много). Но насчет завершающего фильма - это я про Фарскейп. Которому все-таки сделали, хоть и урезанный, оканчивающий историю ПЯТЫЙ (!) сезон... Ы *лаконично*
А вот историю с пятым сезоном фарскейпа я не знала Эх, лучше бы Серенити продолжили. Чудопады и Чудеса хороши, я бы от продолжения тоже не отказалась. Остальных не знаю, увы (Эх, если бы не Вавилон со своим пятым сезоном, пожаловалась бы, что самое вкусное никогда не продлевают)

Во. В храбрости я ему отказывать не собираюсь. Но вышеупомянутая совесть туда точно уже забыла дорогу. Если когда-либо знала.
*задумчиво и немного испуганно* У меня совести нет, у Зарека совести нет, это что получается?
В храбрости человеку столько лет просидевшему за решёткой и не только не сломавшемуся, но ещё и такой авторитет заработавшему отказать сложно. Как и в мозгах, силе воли и прочем. Эти бы таланты да в нужное русло...

_Ceres_ Нашу валюту вроде пытаются отдать,
Что, и никаких патриотических голосов против? Тю, бездуховные!

Не, Лоре на фоне её романа с Биллом короноваться никак нельзя *испуганным шёпотом* Ибо Ли!
А вот ей как раз можно - потому что ей-то Ли ни разу не наследник. *Садистически* Пусть сначала своим собственным озаботится, чтобы корону передавать...

А мучающихся с наслаждением я в БСГ что-то даже не припомню. Разве что у Ли временами просыпается?
Хех. За то и любим (в том числе). Нежно.

*Пытается представить Билла Адаму кайфующим в окружении гарема из маленьких девочек*
А я еще думала, что я садистка... *Задумчиво* Обязать его, что ли, прекратить заниматься самоедством под угрозой подобной переспективы?

А я хочу ещё и реакцию вселенной на это.
Гы. В роли Лесника - галактика. Уже не корабль.

Мистика в БСГ это случайно не ей этот бесконечный цикл надоел?
*Ворчливо* Тогда могла бы выражаться и пояснее. (Ыыы... Вспомнился Свод Правил Демиурга, по принципу книги Темных Оверлордов. "Если я стану Создателем, я буду давать своей пастве четкие указания, а не мутные рассуждения с тучей возможных толкований в дальнейшем. И мои знамения не будут общими и приблизительными, а будут определенно направлены на тех, кого они касаются. Никаких общегородских моровых язв и молниевых дождей на кого придется...." *Комментарий одного из юзенетчиков: "У, да ты все самое интересное вычеркиваешь..."* ).

Ну дайте же мне этот сериал!
Неужели тебе все еще мало оффисных драм и судебных шоу?

От Кейн всего ожидать можно. Но видимо какие-то способы её контролировать у вышестоящего руководства были.
Или просто обстановка невоенного положения всех ее талантов раскрыть не могла, вот никто и не воспредвидел. Как обычно.

Ну, что там дальше было я не знаю, а в первом сезоне стандартные архетипы практически.
Да если бы хотя бы архетипы. Калька с архетипов. Многократно поюзанная. И при этом поданная, будто невесть какое открытие. Кокетки, блин. Ах, смотрите, как интересно мы шутим и как решительно углубляемся в мрак. Угу, мрак. Только нарисованный. Гуашью.

Я сильно подозреваю, что сериал надо смотреть как-то подругому, превращая минусы в плюсы
*Твердо* Индейская им национальная народная изба - работать еще за них.

А вот историю с пятым сезоном фарскейпа я не знала Эх, лучше бы Серенити продолжили.
*Философски* Я уже давно привыкла к тому, что не являюсь целевой демографией. (Но когда "по просьбам трудящихся" возобновили уже прищученный - и в кои-то веки по делу - "Иерихон", тут им и меня достать удалось. Как в лицо плюнули. Хотя обычно я больше злюсь на отмену, чем на спасение, даже дряни какой-нибудь. И тем не менее - это ж надо было так выбрать, что вернуть и возродить. Твою кавалерию...)

(Эх, если бы не Вавилон со своим пятым сезоном, пожаловалась бы, что самое вкусное никогда не продлевают)
Вавилон - другое время. Это остатки прежней роскоши недолгого золотого периода телефантастики всех видов. Тогда и "Глубокий Космос Девять" до своего седьмого сезона дожил-таки. *Да, я знаю, что его многие не любят. Но что уж тут поделать, это единственный Трек, который люблю я . ("Новое поколение" - уже скорее ностальгически-сентиментальная привязанность. Ну и Спайнер. При всем уважении к Стюарту)*. И "Баффи", кстати, те же семь протянула.
А вот то, что этот самый пятый сезон Вавилона оказался под такой угрозой - это уже знамение времен, так сказать, новых. Тудыть их в качель.

*задумчиво и немного испуганно* У меня совести нет, у Зарека совести нет, это что получается?
*Наставительно* Совесть бывает разная - бывает пролетарская, а бывает буржуазная (а также белая, зеленая и красная). У нас отсутствует духофффно-вкусовая, а у Томаса, боюсь - уже окончательно-базовая. Он, в полном согласии с прейскурантом Самого Худшего все у того же Пратчетта, "использует людей как вещи".

Эти бы таланты да в нужное русло...
*Невесело* Ну, вот он предпочитает отдавать им нужное "должное". С его точки зрения и понимания справедливости.